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财务部部长楼继伟。 中新社图片
南都讯 财政部部长楼继伟27日在博鳌亚洲论坛2015年会“市政债：化解地方政府债务风险的，选择”分论坛上表示，中国整体债务占G D P比重不到40%，相比其他国家是比较低的，整个地方政府最终要偿还的债务规模在12万亿至13万亿元之间，中国总体债务规模可控。
准备置换更多地方债
楼继伟说，我国包括国债和地方债在内的总体债务规模是可控的。他透露，2014年底按照最宽的口径来估算时，整体债务占G D P比重也就是债务率不到40%，“相比其他国家是比较低的。”
楼继伟说，这其中，地方债规模比国债大，国债将近10万亿元，而地方债根据审计署2013年6月份审计的情况来看，按当时可能需要政府代偿的比例估算，债务规模是12万亿到13万亿元之间。他强调，这是扣除1万多亿国务院批准地方发债额度之后的数字。“到去年年底，又过去一年半了，我们正在统计核准，从结果看，有一定的增长，但是增速比预估的要低。”
“地方融资平台太多了，在镇级都有。”楼继伟说，地方债的发债主体大致有10万个，包括地方融资平台，还包括其它，比如有的市是财政厅发债，交通厅也发债，“可能有几个厅都在发债。”
对这些巨额存量地方债怎么处理?“必须予以缓冲的措施，逐步化解风险，把它们的利率降下来，把它们的债务的形式规范。”楼继伟说，今年已经置换了1万亿元的债券，按照审计署2013年6月份审计的数据，占到今年到期地方债余额的53.8%。“这样就知道今年大致应该有1.8万亿多一点的地方债要到期。我们正在跟全国人大做沟通，准备有可能再进一步置换。”
置换资金从哪里来?楼继伟说，目前金融机构购买还是大头，另外金融机构和证券公司承销，其他的购买主体包括个人也可能有一定的比例。“具体比例是市场决定的，跟我无关。”
地方发债将引入评级
“关键是要增量可控。”楼继伟介绍，第一步是规范，将地方债变成真正的债券。要发行两类债券，一类是一般债券，类似于美国的一般责任债，对应的是低收益或者是无收益的公共建设，以税收作为偿还来源;一类叫专项债券，类似于美国的收益债券，就是市政债，对应有一定收益的公共建设，以专项收入作为偿还来源。两类是都只能用于建设，不能用于一般开支。
楼继伟表示，新预算法只给省级发债的权利，这样真正的发债主体就是30多个省市区和一些大的市可以发债。而且各省市只有一个发债主体，就是财政部门来发债，不能所有的部门都发债。
不仅如此，楼继伟表示，将推出制度，要求地方必须编制资产负债表为基础的财务报告制度，要引入评级。“有的省份有一定的基础，有的省份基础还差一点。可能差一点的，它的利率就会高一点。”他说，“债务置换第一步1万亿，后面看地方政府自己发债的情况，然后才敢说有没有第二个1万亿。”
怎样评估地方政府所提供的资产表?楼继伟称：“这就是评级公司的事了。”
重庆市市长黄奇帆分析，对于政府发债的评级可从两个角度看。一个是政府过去积累债务的性质，长短债比例，恶性债务比例等，如果影子银行债务、利息高的债务、时间短的债务占40%、50%以上，其评级肯定差。第二看偿债能力，主要看几方面：1、政府预算用于搞基建的资金和，转移支付一般转移支付用于搞基建的资金。这是公开数据。2、地方有多少国有资产?3、地方政府总会有土地储备，储备的土地有多少亩?什么地段?“把这些账算清楚，评级就可以评清楚了。”
，不兜底，地方也不会破产
“如果一个地方的债务率很高，我们给它替换老债的额度就会多，同时给它分配的新债规模就低。”楼继伟说，“如果地方政府无法偿还，，不救助，由地方政府自己解决。”
“我很赞成楼部长说的，，政府赋予地方政府高度的责任、管控，但是绝不兜底。，给予各种政策支持，地方政府可以把国家政策用足用好，但绝不兜底，兜底是对大家不负责任。”黄奇帆说，不兜底的地方政府哪个地方出现问题，下岗查办都是应该的。
不兜底的话，地方政府到底会不会破产?楼继伟表示，新预算法只把发债的责任授给了省级，而且只允许财政发债。但中国与国外不同，每个省下面都有不少正资产，“中国政府手里头资产太多，他们有处置的手段。，政府负责监测，监测警示地方的偿债率、负债率和负债增长率、风险等等。我认为不必走到破产就能把这些问题解决。”
，政府收入占全国收入比例这几年连续下降，目前只占46%了。比重这么低，在全世界几乎是仅有的。问题主要是，政府做的事情太少，让地方政府做的事情太多。其他国家比如说美国，支出占50%以上，而中国，支出仅占14%，大量事情让地方去做。
——财政部部长楼继伟
