——访美茶网创始人张东生
开篇语:
记者:记得有句俗话说“开门七件事,柴米油盐酱醋茶”。现在随着社会发展和变化,柴已经变为了石油天然气和电力,而在其他6件事中,茶也被咖啡分去了半边乃至更多天下。是茶不行了吗?还是现在因为大家拥有了多样化选择,使得茶在生活中的地位每每下降?茶,这个带着文化的符号,在我们今天的生活中,扮演着什么样的角色,占据着什么样的地位?带着问题,我们采访了美茶公司和美茶网Maytea的创始人张东生先生,听他给我们谈谈他的观点。
美茶网创始人张东生:我们先用数据说话,从世界人均茶叶消费量来看,我们国家的茶叶人均消费量排名世界第19位,低于大多数欧美国家,甚至比香港低2位。很多人可能会以为是咖啡抢走了茶的市场,从咖啡人均消费量来说,中国其实占世界比例更小,不到排名前几十位国家的三十分之一。所以从数据来看,其实并不是咖啡夺走了茶的市场。
从原因来看,一方面是人们有了更多的选择,诸如碳酸饮料、其他含糖类饮料、果汁、凉茶等等。
另外一方面,美茶Maytea认为,具有购买力的发达城市的人们每天高负荷加快节奏的工作,没有时间享受喝茶的乐趣。不发达的城市又购买力较弱,也许会有些时间,却又没有足够的金钱或是闲情逸志喝茶。
但我们现在可以乐观的发现,很多年轻人开始有了思想和文化生活的觉醒,不再完全醉心于疯狂的工作或是一味盲目的追求西洋事物(喝咖啡),而是开始对茶文化有了更多的品味意识和追求。
记者:是啊!现在包括星巴克和很多咖啡厅,都在提供中国茶或锡兰茶给消费者,大家选择面倒是宽了。
美茶网创始人张东生:是的!随着中国经济的不断发展,我们社会的文明程度也在不断加深。很多人开始有了对自身民族文化的觉醒,而不是一味的认为欧美的事物好。比如90年代中期到2010年前后,麦当劳肯德基这些洋快餐的风靡全国,大家争先恐后排队去吃。当年各大繁华路段,以邀请到麦肯驻店而自豪,而现在,这些洋快餐店在不断的从繁华街面撤出。大家还是更喜欢现代化品牌管理的中国传统风味菜肴。吃饭的时候,最早大家都是拼命点各种可乐雪碧或是果汁饮料,后来很多人发现其实并不健康,所以宁愿选择白水。一些人会点茶,或是一些现代茶品。饮食文化,饮与食是不分家的,我相信,大家也会在饮茶方面做出更多的有益健康的选择。
记者:我还想请问一个问题,吃饭的时候喝茶还是饭后喝茶更好?
美茶网创始人张东生:这个问题问的非常有水准!我的美茶Maytea最积极倡导的,也是健康饮茶。在吃饭的时候,比较适合喝的乌龙茶和普洱熟茶以及红茶这些中发酵度和以上的茶。但空腹的时候是不能喝的(容易低血糖),而是作为一种佐餐。饭后饮茶,则至少要在用餐45-60分钟之后,避免茶影响身体的消化。
记者:我能不能颠覆性的问一句,难道大家非要喝茶吗? 不喝茶行不行?
美茶网创始人张东生:我也想先反问一句——“难道大家要打着川粤味的饱嗝喝咖啡吗?”(共同大笑) 世间事但凡令人爱不释手,必然有其缘由啊(笑)。西北牧民离不开粗老砖茶,是因为减脂排毒,补充维生素等营养;工人农民午睡醒了泡一大壶茶,是为了清困解乏,加强四肢活力;知识分子和梨园子弟饮茶,是提神醒脑,开智专注;连僧人也离不开茶,中国很大名茶都源自寺院,也是因为禅茶一味,其与修行一道,帮助僧人清修和提升内心能量。当然也有很多人喝茶,喝的是茶文化,茶道精神以及自己的身心追求。
前几年,我总是跟身边一些跑马拉松的朋友笑谈,我说“你们很多人不是跑步出身的,30岁才开始练跑步和马拉松,是不是太苛求自己了?!这样对健康不利。如果跑马拉松是为了提升勇气,对抗压力,你们还是喝茶吧,喝茶可以帮助你提升自己内心的能量和勇气,而且只要得法,只会越来越健康”。
记者:我能不能小小地质疑一下,喝茶真的能提升能量和勇气这么神奇么?
美茶网创始人张东生:无论是中国和日本,都非常认可禅茶一味的说法。中国十大名茶之中,好几种茶都是寺庙种植和息息相关的。日本茶道精神之中,也是与佛禅思想紧密相连。中国唐代刘贞德总结出茶有十德: 以茶散郁气,驱睡气;以茶养生气,除病气;以茶利礼仁,表敬意; 以茶尝滋味,养身体;以茶可行道,可养志。” 其中所谈的“利礼仁,表敬意和可行道可养志”,谈的就是这些。如果从身边小事来说,很多原本性格急躁的人,喝茶几年,性格都变得越来越沉稳平静。能量只是一种现代的说法,与过去的“道、志、境界”等等意思相近吧。
记者:我身边倒是不少喝茶的朋友,他们总是谈到,有时候买茶和喝茶,总觉得茶文化和产品都非常高深,自己也不会去辨识什么茶叶好,什么茶叶不好,更是生怕花钱买了次品或是假货,这个您谈谈观点好吗?
美茶网创始人张东生:好的。我从几方面来阐述这件事情吧。首先,喝茶首先是为了健康,这是第一位的。再次,买茶就要尽量买到正宗的茶品,这点符合茶的产品特点;第三,买茶就要注重性价比,可能我作为金牛座,就更在意这一点吧,大家的钱都是辛苦赚来的,花合理的钱,买相应最好价值的茶,是大家都希望的;第四点,就还是饮茶文化,我们如何去喝茶?第五,就是喝茶喝到一定程度的人,一定会关注的,就是茶道精神。
记者:我给您倒杯茶,但请您一一道来。
美茶网创始人张东生:好的,谢谢!那我就谈谈自己的一些观点,也许一些方面未必完全正确或有遗漏谬误,也希望大家共同来讨论。
首先谈谈健康与饮茶。唐朝的《唐本草》中提到茶是“微寒无毒主瘘疮、利小便、去痰、热渴,令人少睡”。从现代泡茶清饮角度来说,红黄绿青白黑六种茶具有一些共同特征,比如降脂降糖降血压抗癌等,同时各有主要作用包括:
1. 绿茶:抗衰老减除自由基,抗辐射抗癌
2. 红茶:强壮骨骼,养胃护胃;舒展血管有益心脏;抗氧化衰老
3. 青茶(乌龙茶):抗肿瘤和老化、美容美白、降脂减肥
4. 白茶:美容美白;降火消炎祛毒治疗感冒,退烧热等
5. 黑茶:消脂、降糖、暖胃、减肥轻身
6. 黄茶:抗癌消炎杀菌
以上这些茶在帮助人们养生方面,具有很好的作用,但也要饮用得法。前面我们提过饭前空腹不要喝茶,饭中只能喝乌龙茶、熟普洱和红茶这些半发酵茶或全发酵茶,而饭后45-60分钟内则不宜饮茶。
再者,我们普通人最需要注意的就是,茶叶不能在茶水中久泡,有些茶最快几秒钟就要出汤,有的茶最慢也要45-60秒出汤,如果茶持续泡在水中饮用,会析出大量的咖啡因和茶多酚,因为浓度过高,不仅会刺激和伤害肠胃,还会导致很多人睡不好觉。这甚至导致很多人不再敢碰茶,只觉得喝茶睡不着觉,其实是泡茶不得其法。
还有一点需要注意的,就是老人和女人与小孩子以及体质虚寒的人,在冬天尽量不喝绿茶、黄茶、新白茶以及仓储不超过3年以上的生普洱。
这些具体的泡茶与健康方面的知识,我们的公众号美茶Maytea,以后会详细跟大家介绍。
第二点,我谈谈我个人对喝正宗茶的理解。
所谓正宗,一方水土养一方人,一方水土生一方茶。茶的正宗,主要体现在其山场海拔高度、气候、水源以及土壤营养结构,采摘方式和制茶工艺以及制茶传统的文化积淀乃至包装方式等的方方面面。比如中国十大名茶,他们的正宗产地,茶的外形、叶片色泽、香气、茶汤色泽、口感、喉韵和回甘等等,方方面面都有其典型的代表之处。
其中一个因素发生变化,则这款茶叶赖以成名之处就会发生变化,这是中华饮食文化的精妙之处。
一般来说,正宗的茶比如西湖龙井或正岩大红袍,价格相对其他产区的茶会有些贵,但正宗的茶也分级别,低一些级别的茶,价格未必多么的高。
但喝茶的人,可以把茶分为口粮茶和少量“细细去品味”的茶以及分季节喝的茶三种。
正宗的茶未必非常贵,举个例子,就像奔驰车有几百万的高端款,也有20万左右的基本款,只要是正宗的,就会一定程度上代表它的品质。但如果你既想要几百万的品质,又想20万的价格,那基本就只有受骗上当的份儿了。
第三点,性价比方面。这点可能是所有的茶友们非常关注的一点,也是我创建美茶网Maytea的核心宗旨价值之一。
有些茶适合喝品牌茶,大品牌茶集中大批量采购,大批量制作,所以整体成本相对会低一些。还有就是,一些发酵茶的工艺和环境控制方面,一些大品牌茶会相对更有保障。有些茶就适合根据时间和地点采购的私房茶,这才能喝到正宗、地道和小众口味的山头茶或是季节茶。总之,大品牌茶和私房茶各有其优点和缺点。
具体来讲,国内较大的品牌茶商不多,几乎众所周知,他们旗下的产品五花八门,各大公司除了自己的当家品牌之外还有子品牌,子品牌下面各种产品线,少则上百种,多则几百上千种,所以消费者有眼花缭乱,难以选择的感觉。
另外一个层面来说,买茶的性价比需要“技术支持”。国家管理茶产品的相关部门,其实已经给茶的外形、色泽、香气、芽叶齐整度、汤色、叶底等等都做了相关级别标准的规定,但由于这套标准没有广泛宣传开来,一部分茶企并未按照这套标准来规范宣传茶叶销售,而消费者自身,也很难专业到去学习和理解这么多的茶知识,这就给买茶和卖茶带来了很多信息的不对称以及购茶的“技术难度”。
那么如何帮助消费者选择适合自己口感喜好和身体状况的好茶呢?这就是类似美茶Maytea能够提供给茶友们的专业附加价值。
从各大品牌茶商的众多产品线之中,挑选出几款或是最多10几款性价比较高的茶品,提供给茶友们。使得茶友们在花相对更合理的费用的情况下,可以买到性价比比较高的茶,而且可以喝的放心。
第四点,关于饮茶文化方面。
中国自古谈的是饮食文化,所以才有“柴米油盐酱醋茶”,饮与食是不分家的。所以美茶Maytea认为,提到饮茶品茗,要饮食文化一起结合来谈。
中华茶文化,几经辗转起伏和思想更迭,却也是变化的耐人寻味。
从品茶来说,中国茶文化从唐代以及之前的煮茶,到宋代的点茶(即当今日本茶道)以及明代之后沿用至今的泡茶清饮,可谓是历经变化(简言之“唐煮宋点明泡”)。
国人常自认唐宋文化为中华古文化之巅峰。而古人饮茶之法,也可以说是尽显中华古人对于饮食文化以及养生的综合理解,却也是今人无法尽然理解的。
李时珍在《本草纲目》里对茶缺点的观点是:“虚寒及血弱之人,饮之既久,则脾胃恶寒,元气暗损。”基于这个观点,古人在煎茶时放入很多温热提阳的食物,就不奇怪了。
比如古人把葱、姜、枣、橘皮、茱萸、薄荷等放入烹煮的茶汤之中,是有很多原因和道理的。茶本属寒凉之物,葱可以提升阳气,姜就可以起到驱除寒凉的效果。而枣子则起到增加糖分和滋益气血的效果,所以古人也叫 “吃茶”。
宋代是中华文化起承转合,发生较大变化的一个“过度朝代”。在这个朝代,不再尚武独独崇文。所以,在宋代出现了“宋词”这种比较特别的文体形式,也同时有很多时尚乃至奢侈的民间文化形式和艺术。
这段时期点茶法的兴盛,其复杂、高成本和阶层化以及其奢靡带给底层百姓的负担,使得后来的布衣皇帝朱元璋强行废除了团茶和流传近前年的点茶法,清水烹泡茶的方法流传至今。如今日本依旧在实行的茶道,就是在主体参考学习宋代点茶法发展来的。
无论是中国唐代煎(煮)茶法还是宋代点茶法,喝茶本身都有很多重要的仪式和过程,这与当今日本茶道仪式是相同的。当今泡茶的方式较为简洁,简洁到可以微缩到英式下午茶的一部分(比如温润泡等)。
我们一时无法去倡导更多仪式方面的兴起,但有一点是很重要的,就是茶与食物的结合。无论是日本民间茶道还是欧美饮茶乃至包括中国广东的早茶和下午茶,都是茶食结合的。
饮食结合有时候对于很多人来说涉及到生活习惯和是否便利有关。所以,综合在饮茶方面,美茶Maytea更倡导您在午餐过后的1-1.5小时之后饮茶为最佳时间。这也是我们古代就倡导的申时茶是相符的。
如果从品味一款茶来说,那么品茶之前和品茶之中,不吃任何味道浓重刺激的食物,都是有必要的。一款茶从汤色到每一泡茶的口感、香气(花香果香以及各种芳香)、回甘、喉韵、茶汤在口腔和喉咙之中的转化等等,都需要人在口腔之中无任何异味或是影响茶的味道的食物。
从日常休闲和身心放松来说,美茶Maytea认为,茶完全可以和美味的点心和小零食(味道不浓重)一起作为每天的身心放松时间。每天给自己一段下午茶时间,无论是下午15点左右还是周末的休闲时间,都是对健康与精神有益的。
红茶来说,加奶加柠檬以及各种调味饮品都是很好的;熟普来说,目前已有的加菊花加陈皮或是加奶也都可以;乌龙茶自从台湾创新加很多诸如“珍珠”、奶泡以及其他自己添加的水果等等都是可以的。现代商场之中很多现代茶饮,个人觉得只要健康和搭配得当,都是可行的。
具有一定寒性的绿茶和生普洱,我们建议您在下午3点前后饮用较为符合健康需求, 美茶Maytea也提醒您,这些茶不适合吃食物的时候饮用,因为他们会影响肠胃的工作。在饮用较为熟悉口感的乌龙茶、熟普洱以及老白茶,可以直接清饮,也可以边喝茶边吃一些味道不太浓重的食物,这样不仅内心愉悦,也有益于身体健康。
美茶Maytea倡导这些,与国内的主流品茶思想和学院派观点都是有所不同的。但我相信中医朋友们和做食疗领域的的朋友们,赞同的人会更多一些吧。我经常与这两个领域的朋友进行一些有关茶与健康讨论,彼此启迪和收获。
第五点来说,我们还是要提一下茶道精神。
台湾学者刘汉介先生提出:“所谓茶道是指品茗的方法与意境。”
唐代的煮茶吃茶,就融入了饮食、医学、社交、礼仪(备器、凈手、焚香、礼拜、赏茶鉴茶、鉴水、烹茶、闻茶、观色、谢茶等礼仪)等等很多方面的文化内涵和表现形式,可谓是当今英式下午茶和日本茶道的综合大成。
日本茶道提倡的茶道精神是由千利休提出的——和敬清寂。
和敬清寂的茶道精神,是讲求人与人人与茶之间的平等、尊重、尊敬和谐,同时又强调人与环境的融合以及个人的修为的涅磐,整体茶道精神与禅宗思想息息相关。所以日本茶道精神、仪式等等,又与禅宗和寺庙文化有着极为密切的宗源关系。
日本茶道所倡导的,既不是饮茶止渴,也不是鉴别和品味茶的品级,而是通过融合宗教、哲学、伦理、美学,使它们自然地融为一体,成为日本一项综合的文化艺术追求和身心双修的活动,终极目的是追求幽雅静谧、高尚的情操以及综合审美与道德的境界追求过程。
日本茶室从古至今始终保持古朴、静幽朴素和清新淡雅之美,通过环境的营造以及茶带来的身心境态,把人带到清寂之美和思想的涅磐。
中国古代自唐代就有“茶道”一说,但至今千余年,却未有明确的类似于日本茶道仪式和文化的茶道思想。中国台北以及国内一些专家总结过一些茶道精神,诸如茶业界泰斗庄晚芳教授提出的“廉、美、和、敬”,解释为“廉俭育德,美真康乐,和诚处世,敬爱为人。 中国台北所倡导的茶艺基本精神是“清、 敬、怡、真”。
无论是大陆还是台北所倡导的茶艺精神,均有日本茶道“和敬清”三字的影子,唯独没有“寂”这个更加体现日本文化的文化元素。
作为中国茶界的一分子,美茶身微言轻,但对于茶道精神方面,还是大胆提出了自身的境界追求:净美和爱。
首先是“净”。这是一种佛教境界的思想追求。它是指净化外物,净化内心,净化灵魂。净之中包含“真与静”,是人与世界的内外之静,人的身心与外物的“真”的达至之后,更高的追求。
再者是“美”。美分为客观可见的美和内心感受的两种美。“美”也是人与物和思想融合的简单极致的结果。茶自身的美,大千世界的美,人内心品质和思想的美;人与人之间的和谐之美,以及人与世界之间融合的美。这几者,通过小小一道茶,来实现这种伟大而又平凡的美的融合。
第三是“和”。个体内心的安静祥和以及外向表现出来的平和;同时,实现与人与人与物的平等与和谐,无高低贵贱之分,阶层之别;大家平起平坐,内心之中也是一片静和之气;人与环境之间的和谐之美,融为一体,浑然合一。
第四是“爱”。爱体现在人和人、人与茶以及茶与人之间。茶是一种富有灵性和生命的植物,哪怕它以从绿树上叶子变为了杯中之茶,它还是一个形体变化了的生命。无论是人或茶,大家互相尊重,互相从对方身上看到美好和闪光灵动之处,互相尊重和爱护乃至奉献自身的价值。这也是美茶所推动的境界与思想行为。
古人云“静若处子,动若脱兔”,一个人能动若脱兔是一种极其了不起的能力,但同时能够“静若处子”则更是一种了不起的人生修为和境界。
通过茶来实现内心的至真至静甚而达到“净”的修为,并在静谧的思考中达到自我的深度思考,从而实现适宜的人生选择,则更是一种难得的人生大智慧。
因此,当我们谈及精神时,它并不是一句空话,而是一种完全能够通过环境的布置、内心的修为、外物能量的藉由(比如茶)以及人与人之间言行的交流和氛围营造,使得自身达到一种孜孜以求的境界,是古今文人雅士以及高僧所追求的。
记者:听您谈及以上这些观点,我们觉得很受启发,也对此非常感谢!同时也给您机会来介绍一下您的美茶网好吗?
美茶网创始人张东生:感谢!
我原本是一个茶爱好者,从到商场买茶,茶城买茶到后来去全国各地的茶山访茶学茶,可以说是总有各种各样的美茶召唤我。
茶的诞生地,基本都是云雾缭绕,人杰地灵的名山净水,所以每次到茶山,都是一次身心的荡涤和洗礼。
但是,从最开始买茶、学茶到品茶,我总有种种疑惑乃至焦虑。
这疑惑和焦虑,就是倒底什么样的茶才是好茶美茶?倒底什么价位买到相应级别的茶才是合理的?倒底我买的茶是不是正宗地道的茶?
这一连串的问号,促使我拼命寻找各渠道学习,先后学习了国际红茶师、国家中级评茶员、国家高级评茶员等。并且与各地茶山的茶农,身边结交的开茶店和茶公司的老板进行请教和学习,以及专业茶生产商和渠道商的交流。当然最重要的,是一款一款的去品味和感评这些茶。
美茶Maytea创建的初衷,就是通过专业的品鉴和选择,帮助全国乃至世界的茶友们,挑选出健康和更高性价比的国内的各种好茶美茶。无论是国内各大品牌茶的产品,还是一些精美的私房茶,以及一些著名茶山的茶,美茶网都会竭力为茶友们来精心甄选。
美茶网成立之初就开始售卖台湾高山茶和锡兰红茶。这些非中国大陆产的茶以及外国红茶,很多方面诸如口感、性价比和国际标准化生产运作方面,与我们国内茶企还是有些区别的。所以美茶网也通过多几十家茶企遴选,选择出性价比最高的企业产品来为茶友们服务。
简而言之一句话,美茶网将秉承——“净美和爱”的茶道精神,为广大茶友甄选出一些性价比较高的品牌茶和各种好茶美茶来综合提供给茶友,包括提供健康的台湾茶和外国红茶给茶友选择品饮,并希望能够把我们的中国茶推销出去,未来能够让全世界茶友品尝到美妙的中国美茶!
记者:感谢美茶网的创始人张东生先生给我们带来的美茶网的观点,美茶也叫Maytea是吧?
美茶网创始人张东生:是的。我们的域名是maytea.cn,所以英文简称就是Maytea。
记者:嗯,再次感谢您,我们今天就谈到这里了,感谢您带给我们的美茶之旅!
美茶网创始人张东生:好的。感恩!